Alexander Jungkunz

Herr Münkler, gäbe es eine Rangliste der gefährlichsten Kriege – wo stünde der Krieg der USA und Israels gegen Iran?Im Augenblick auf Platz eins. Der Ukraine-Krieg dauert zwar schon vier Jahre. Aber er hat sich festgefahren. Trump hat momentan auch gar kein Interesse, sich darum zu kümmern.((ContentAd))Im Iran ist die Lage anders – inwiefern?Es ist den USA nicht gelungen, den Krieg relativ schnell über die Bühne zu bringen. Vor allem haben es die Iraner geschafft, durch die Sperrung der Straße von Hormus und die Angriffe auf die arabischen Ölquellen, die Weltwirtschaft in Geiselhaft zu nehmen. Da liegt das größte Gefahren- und Eskalationspotenzial.((Platzhalter))Hat es Sie überrascht, dass eine Großmacht wie die USA offenbar nahezu unvorbereitet so einen Krieg beginnt?Wie zu hören war, warnte eine Reihe höherer Militärs Trump vor dem Angriff. Und: Seit 1979 und der dann fehlgeschlagenen Befreiungsaktion der US-Geiseln unter Jimmy Carter haben alle US-Präsidenten einen Bogen um den Iran gemacht.Aus guten Gründen?Offenbar war ihnen klar, dass das nicht so bequem über die Bühne geht. Nun sieht man, dass die Revolutionsgarden erbittert ihre Pfründe und ihre Macht verteidigen. Das hat Trump unterschätzt. Er dachte wohl, das lässt sich so erledigen wie Venezuela: Er nimmt einen weg, dann sind alle anderen brav und machen, was er sagt. Da hat er sich einfach verschätzt – wie ein Kind.((Platzhalter))Dabei wären ja alle erleichtert, wenn die Mullahs weg wären.Ich fände das ja auch gut. Was sie sich im Januar an Repression und Massakern gegenüber der eigenen Bevölkerung geleistet haben, hat ihre Sympathien gewiss nicht erhöht. Aber wenn man tatsächlich einen „Regime Change“ schaffen will, muss man sich vorher überlegen, wer da die Alternative ist. Der kurz aus dem Hut gezauberte Sohn des letzten Schahs ist es nicht.((Module))Und so leicht geht das nicht.Man muss erwägen, ob man bereit ist, die für einen Regime-Wechsel erforderlichen Kräfte einzusetzen. Trump dachte offenbar, das lässt sich alles aus der Luft und mit Raketen erledigen. Nun müssen die USA Marine-Infanterie aus Japan und Südkorea dazuholen und Luftlande-Einheiten aus Amerika selbst – sie hatten da also nichts in der Hinterhand für eine stufenweise Steigerung ihrer Schlagkraft. Aber das Drehbuch Venezuela funktioniert am Golf nicht, das war eine große Milchmädchenrechnung.Manche reden schon von einem neuen Vietnam.Die USA werden sicherlich nicht versuchen, den ganzen Iran zu besetzen. Dazu ist das Gelände viel zu groß und unübersichtlich. Sie werden vielleicht die Insel Kharg erobern, um so das Regime noch mehr unter Druck zu setzen. Aber: Was, wenn die nicht aufgeben?((Platzhalter))Gibt es eine Ausstiegs-Chance für Trump?Natürlich könnte er sich hinstellen und sagen: Meine Ziele sind erreicht. Aber das würde nur die Ersetzung eines Desasters durch das nächste bedeuten – weil dann der Iran natürlich die Kontrolle über die Straße von Hormus aufrechterhält und Gebühren für die Durchfahrt verlangt. Eine Beeinträchtigung des Welthandels.Dieser Satz kursiert: Amerika verliert, wenn es nicht gewinnt – Iran gewinnt, wenn er nicht verliert.Diese Formel bringt die Lage auf den Punkt. Trump kann es sich gar nicht leisten, einen längeren Krieg zu führen – aus innenpolitischen Gründen. Er versucht da, rauszukommen. Und wird breitbeinig und großmäulig erklären, dass er doch gesiegt hat. Aber alle Welt wird sehen: Das ist keineswegs der Fall – im Gegenteil: Das Regime hat sich behauptet, und die USA haben einen sehr schweren Ansehensverlust erlitten.Mit Folgen für Trump?Ja, er dürfte die Zwischenwahlen im Herbst verlieren. Für die Europäer wäre das eine Erleichterung.Ist das der Anfang vom Ende Trumps?Mit einer demokratischen Mehrheit im Kongress hätte er jedenfalls weit weniger Spielraum. Aber der Preis dafür wäre gewaltig. Denn wir müssen davon ausgehen, dass die Folgen dieses leichtfertigen, unbedachten, strategisch dilettantischen Krieges die Weltwirtschaft für ein Jahr oder länger beschäftigt - selbst wenn der Krieg rasch zu Ende gehen sollte.((Platzhalter))Trump attackiert die Europäer und vor allem Merz, weil sie ihm nicht helfen. Hat er da einen Punkt?Nein, gar keinen. Das Einsatzgebiet der Nato ist auf ihre Mitgliedsstaaten beschränkt. Und sie ist ein reines Verteidigungsbündnis. Aber man kann ja nicht sagen, dass der Iran die USA angegriffen hat. Daher kann Trump allenfalls erwarten, dass eine Koalition der Willigen ihn unterstützt.((ContentAd))War Deutschlands „Nein“ richtig?Ich halte es für ungeschickt – zumal, weil sich der Kanzler vorher so viel Mühe gab, um Trump bei Laune zu halten. Er hätte nun sagen können: Was brauchst du, wir können Minenjagdboote aus der Ostsee schicken. Damit hätte man Zeit gewonnen. Und Trump wäre in einen Verhandlungsprozess involviert gewesen, in dem man eventuell sogar von ihm Zugeständnisse hätte verlangen können: Für unsere Hilfe musst du die Hilfe für die Ukraine wieder hochfahren. Oder die Zölle senken. Einen Deal versuchen, jedenfalls.Blicken wir auf die Kriegsziele: Die liegen bei den USA und Israel offenbar weit auseinander.Sie haben sich nicht wirklich abgestimmt. Denn die Israelis haben den Großteil der Elite des Iran weggebombt, auf die Trump für ein Ende des Krieges angewiesen gewesen wäre.Netanjahu setzt, anders als Trump, offenbar auf einen langen Krieg.So sieht es aus.Ein Gewinner des Krieges ist bisher Putin.Die Vorteile, die Putin hat, sind überschaubar. Denn die Ukraine hat schnell darauf reagiert und nimmt nun die Öl-Terminals der Russen ins Visier. Das bremst die Öl-Exporte Russlands aus. Und es zeigt sich Erstaunliches: Putin ist auch nach einem so langen Krieg nicht in der Lage, die Ukraine in die Knie zu zwingen. Wir erleben eine Phase, in der die Defensive stärker wird als die Offensive. Die russischen Verluste sind gewaltig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie das trotz all ihrer Söldner aus der ganzen Welt und trotz ihrer Leidensfähigkeit auf Dauer durchhalten.((Platzhalter))Das geschieht im Windschatten des Iran-Kriegs. Was kann da noch passieren?Möglich ist, dass China bald – wo Trump im Iran feststeckt – Taiwan angreifen wird, mit ähnlichen Argumenten wie die USA den Iran.Droht dann ein Dritter Weltkrieg?Es kommt dann darauf an, diese Kriege voneinander zu trennen und Überlagerungen zu vermeiden, um die Dynamik für einen Weltkrieg gar nicht erst in Gang kommen zu lassen. Das wäre dann auch eine Aufgabe für die Europäer und die mit ihnen koalierenden Mächte.Wären die USA unter Trump in der Lage, diese Kriege zu trennen?Ich denke, dass sie dann Taiwan wohl opfern werden und sich nicht auf diesen Kriegsschauplatz einlassen. Sie haben ja erst Kapazitäten von dort Richtung Golf abziehen müssen.((ContentAd))Düstere Aussichten.Die rosigen Vorstellungen, die man lange gehegt hat und die sich ab dem 24. Februar 2022 mit Putins Angriff auf die Ukraine verflüchtigten - die sind jetzt ganz weg. Stattdessen zogen sehr, sehr dunkle Wolken auf. Eine Herausforderung für die Europäer, klug zu agieren, damit die wirtschaftlichen Risiken nicht noch größer werden.Was droht sonst?Eine Wirtschaftskrise führt in allen europäischen Ländern bei Wahlen sicher zu erheblichen Verwerfungen.Können die Europäer gegensteuern?Wenn Frankreich, Deutschland und Großbritannien gut kooperieren, am besten noch mit den Polen und den Italienern, dann ist schnelles Reagieren möglich – anders als im Kreis aller 27 EU-Mitglieder. Das könnte ein großer Schritt sein, um strategische Unabhängigkeit gegenüber den USA zu erlangen.((Platzhalter))

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ARCHIV - 03.03.2026, ---: Dieses vom U.S. Central 

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Herfried Münkler (74) ist einer der renommiertesten Politikwissenschaftler. Er lehrte bis 2018 an der Berliner Humboldt-Universität. Viele seiner Bücher gelten als Standardwerke. Zuletzt erschien „Macht im Umbruch: Deutschlands Rolle in Europa und die Herausforderungen des 21. Jahrhunderts“ (Rowohlt Berlin). Am Sonntag, 26. April, ist Münkler ab 11 Uhr zu Gast bei der Aktuellen Stunde, die das Staatstheater Nürnberg zusammen mit unserem Medienhaus veranstaltet. Im Glucksaal des Opernhauses befragt ihn Alexander Jungkunz zu seinem Blick auf die Weltlage. Tickets unter <a href="https://staatstheater-nuernberg.eventim-inhouse.de/webshop/webticket/bestseatselect?eventId=32627" target="_blank">staatstheater-nuernberg.de</a>

Am 26. April Gast in Nürnberg

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Er ist einer der gefragtesten Erklärer des Weltgeschehens: der Politikwissenschaftler Herfried Münkler. Wie blickt er auf Trumps Krieg gegen Iran? Welche Folgen kann dieser Konflikt noch haben? Münklers Ausblick ist alles andere als optimistisch.

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