Alexander Jungkunz

Andrea Gebhard, Präsidentin der Bundesarchitektenkammer, ist gebürtige Münchnerin, ihr Großonkel war der legendäre Nachkriegs-Architekt Sep Ruf, der in Nürnberg unter anderem die Akademie der Bildenden Künste, das heutige Heimatministerium und den Umbau des Germanischen Nationalmuseums plante. Sie selbst gestaltete mit ihrem Landschaftsarchitektur-Büro unter anderem den Grün- und Außenbereich um die ehemalige Hauptpost neben dem Nürnberger Hautbahnhof.((ContentAd))Frau Gebhard, wie fällt Ihr Blick auf Nürnberg aus? Was gefällt Ihnen, was würden Sie anders machen?Ich fühle mich der Stadt sehr verbunden, denn ich habe als Kind ein paar Jahre hier gelebt. Was mir auffällt: Wenn man ankommt am Hauptbahnhof, das ist schon eine problematische Situation – eine Hauptverkehrsstraße durchschneidet den Weg in die Stadt. Man kann eigentlich nur unten durchgehen. Oder über die vielbefahrene Straße. Das ist schade. Der Bahnhof ist wunderbar, die Altstadt auch – aber an der Verbindung krankt es.((Platzhalter))Ministerpräsident Markus Söder will in Nürnberg GaleriaKaufhof abreißen – ein denkmalgeschützter Bau. Okay?Sehr schwierig. Man muss ja auch mit Identitäten umgehen. Nürnberg hatte da eine Stärke beim Wiederaufbau, da ist viel geschaffen worden und das kann man weiterentwickeln. Der Bau gehört zur Geschichte der Stadt. Ich sehe da schöne Möglichkeiten für einen Umbau und man muss prüfen, was man aus dem Kaufhaus machen kann. Und wenn das Objekt unter Denkmalschutz steht – wie soll da denn ein Abriss überhaupt gehen? Sich da hinzustellen und zu sagen: Das ist mir egal – das ist aus meiner Sicht nicht richtig.Wer auf Fotos von Städten um die Jahrhundertwende 1900 blickt, sieht Promenaden, Bäume, Fußgänger – und heute sind die Straßen oft voller Autos. Können wir uns das noch leisten – den Platz durch Autos zustellen zu lassen?((Platzhalter))Wir müssen versuchen, mehr Grün und auch mehr Verdunstungsflächen in die Städte zurückzubringen, damit sie bewohnbar bleiben. Wenn es immer heißer wird, steigt die ohnehin sehr hohe Abstrahlung von mit Steinen zugepflasterten Plätzen und Straßen. Wir wollen, dass in den Innenstädten mehr gewohnt wird. Dafür benötigt man es mehr Aufenthaltsflächen im Freien – Plätze für Kinder und Jugendliche, mehr Baumschatten - etwas ganz anderes als ein Sonnenschirm. Diese Begrünung der Städte ist ein ganz wichtiger Schritt hin zur Klimaanpassung.((Module))Wie werden Innenstädte attraktiver?Man muss versuchen, das Wohnen in der Innenstadt zu stärken und einen guten Mix zu finden mit allem, was eine Innenstadt ausmachen kann. Welche Läden lassen sich halten, welche Nutzungsvielfalt möchte man in der Stadt haben? Wie lässt sich diese managen, gemeinsam, um lebendige Zentren zu erhalten? Aber dazu gehört eben auch, dass sich die Menschen in der Innenstadt wohlfühlen und dort einkaufen.Ist Parken vor der Haustür ein Grundrecht?Parkplätze wird es natürlich weiter geben – aber der öffentliche Verkehr muss sehr viel besser werden. Ich fahre eigentlich nie mit dem Auto in die Innenstadt, ich nehme das Fahrrad oder einen dieser Leih-Roller. Es gibt inzwischen ja so viele Möglichkeiten. Wir müssen uns fragen, ob wir es uns leisten können, öffentlichen Raum für private Nutzung bereitzustellen. Da bringe ich immer gern diesen Vergleich: Ich kann ja auch nicht einfach mein Bett rausstellen auf die Straße. Aber beim Auto gilt das als normal: Ich stelle meins mitten in den öffentlichen Raum – ob das andere stört, ist erst mal nicht wichtig . . .((Platzhalter))Ist es richtig, was Paris nun gemacht hat – die massive Anhebung der Parkgebühren vor allem für schwere Autos und SUVs?Es muss unsere gemeinsame Anstrengung sein, zu erreichen, dass man nur in Sonderfällen mit dem Auto überall hinfahren kann. Wenn jemand krank ist – klar, der muss gefahren werden. Oder Lieferanten sind natürlich auch auf ihre Autos angewiesen. Also Menschen, die es wirklich brauchen. Aber es sollten nicht mehr alle überall fahren können, nur weil sie denken, sie bräuchten das und sich nicht mit Alternativen beschäftigen.Sind andere Städte, andere Staaten weiter?In Dänemark sieht man den massiven Ausbau des Radverkehrs. Bei uns gibt es auch gute Ansätze. Mehr Verkehrsberuhigung, Tempo 10 in der Stadt – auch das kann eine Möglichkeit sein.Kann es noch angehen, Gratis-Parken in Innenstädten zuzulassen?Die Stadt muss wissen, was sie will – und was sie den Menschen bieten möchte. Sind Parkplätze besser oder mehr Aufenthaltsqualität und Grünflächen? Was ich gut finde: Anwohnerparkregeln. Nur diejenigen dürfen parken, die dort wohnen. Das hilft oft schon.((Platzhalter))Wie macht man Lust auf lebendigere Städte?Man kann da auch mit Provisorien arbeiten, mit Experimenten. München hat das kürzlich getan, da gab es Debatten, weil Parkplätze verloren gingen für mehr Bänke oder Gastro-Bestuhlung im Freien. Dann kann man direkt an einem Beispiel erleben, wie das aussehen kann. Und das ist wichtig für die Debatte über Veränderungen und die Akzeptanz. Wien hat das massiv vorangetrieben. Da wurden Straßen radikal zurückgebaut, der öffentliche Nahverkehr ist massiv verbessert worden – und es funktioniert.((ContentAd))Viele Architekten sagen: Umnutzung statt Abriss ist angesagt. Aber viele Bauherren nicht… Wie lange dauert das Umdenken, auch mit Blick auf die drastischen Klima-Folgen von Abriss und Neubau?In einem gebauten Haus steckt Energie. Wenn ich es abreiße, wird wieder CO2 freigesetzt, das kostet Energie, dann muss ich neu bauen – kostet noch einmal Energie. Also muss gelten: Umbau statt Abriss, wenn es möglich ist.Bei wie vielen Menschen ist das schon angekommen?In der Architektenschaft schon. Bei der Politik zum Teil.((Platzhalter))Aber es wird immer noch viel abgerissen, und fast überall entstehen die gleichen Schuhschachteln… Ja, genau. Und so geht Identität der Städte verloren. Alte Städte sind immer weiter umgebaut worden, Gebäude wurden anders genutzt… Abreißen und neu bauen ist da oft der falsche Weg.Ist Abreißen oft zu leicht? Reichen die Gesetze, um Abriss zu verhindern?Da ist schon Einiges in Bewegung. Das Potenzial von Aufstockung oder Umbau wird erkannt, aber es muss in der Praxis noch einfacher werden und das ist auch eine Frage von Standards. Wenn man den Energieverbrauch von Herstellung und Nutzung mit einbezieht, dann ist der Neubau sogar meist teurer.Bayern hat den höchsten Flächenverbrauch, wie kommt man da runter? Wir müssen da weg von der alten Vorstellung. Da wurden Gebiete ausgewiesen mit kleinen Schuhschachteln drin, großen Garagen und wenig Platz drumherum – ein Riesenaufwand an Fläche, Infrastruktur, langen Wegen zu Kindergarten oder Schule… Da gibt es viele hervorragende Beispiele, wie man das besser und mit weniger Flächenverbrauch machen kann. Umbauen, Weiterbauen, Umwidmen… und gemeinschaftliches Wohnen fördern.((ContentAd))Wir haben viele Bauten aus der Nachkriegszeit, entstanden wegen der Zerstörung der Städte, oft rasch gebaut. Nun sollen einige dieser Bauten abgerissen werden. Okay?Auch da geht es um Identität. Oft sind das sogar sehr gute Bauten, die kann man weiterentwickeln. Da gibt es genug Architektinnen und Architekten, die das können. Oft genügt ein Aufzug oder Balkone, die man anbaut.Viele reden vom Gebäudetyp E, der mit weniger Vorschriften auskommt und Bauen einfacher machen soll. Kommt das voran? Er ist in der bayerischen Bauordnung schon verankert und auch schon beim Kanzler angekommen. Aber es gibt noch einige Hürden. Sie können mit reduzierten Standards jetzt schon bauen, wenn Sie sich mit Ihrem Bauherrn einig sind. Aber die Normen sind ja auch ein Ergebnis der Rechtsprechung, um sich und Kläger abzusichern. Kein guter Innovationsmotor, oder? Wir wollen das Einfachere, Experimentellere wieder mehr ermöglichen, ohne dann gleich verklagt werden zu können. Das müssen wir angehen.Wie schauen die Städte in 25 Jahren aus?Ich bin mir sicher: Viel schöner. Wenn es uns gelingt, mehr Grün- und Freiräume zu schaffen, gute Quartierskonzepte mit einer lebendigen Mischung umzusetzen, die Zufahrten in die Städte zu begrünen anstelle der heute oft zu erlebenden Ödnis- da kann viel geschehen und das sind wunderbare Bauaufgaben, von denen viele Menschen profitieren können.

Buntes Amt für Zukunft, Andrea Gebhard

Germanisches Nationalmuseum

Essen und Trinken

Markus Söder

„Hauptbahnhof ... nur unten durchgehen. Oder über die vielbefahrene Straße“
Ja, ist halt so. Auf alten Bildern sieht man, dass das schon so war, als von den jetzt lebenden noch niemand auf der Welt war. Und wie lautet der Vorschlag, wie man es besser machen könnte? Den Hbf verlegen? Wohin denn? Die Straße in den Untergrund verlegen? Müsste dann sogar unterhalb der U-Bahn sein. Also, wie sollte es besser gehen?

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/wirtschaft/architekten-chefin-andrea-gebhard-zu-nurnberg-wo-es-wunderbar-ist-und-wo-es-krankt-1.14082252

Sie ist in Nürnberg aufgewachsen und hat einiges hier geplant: Andrea Gebhard, Präsidentin der Bundesarchitektenkammer. Wie blickt sie auf Söders Abriss-Vorstoß in Nürnberg? Und wie sieht sie die Zukunft der aktuell auch hier oft zugeparkten Straßen?

Architekten-Chefin Andrea Gebhard zu Nürnberg: Wo es wunderbar ist - und wo es krankt