Alexander Jungkunz

Sie werden beide 80. Vorher gratulieren darf man nicht – wie werden Sie feiern?Beckstein: An meinem Geburtstag bin ich zu Hause. Es hat sich eine ganze Reihe von Freundinnen und Freunden angekündigt. Zwei Tage später ist die Familienfeier mit meinen Kindern und den 7 Enkeln, der ganzen Verwandtschaft und dem Freundeskreis. Dann habe ich noch drei offizielle Termine – einen von der CSU, einen von der Stadt und einen mit Markus Söder.((ContentAd))Genug zu feiern… Beckstein: Ja, der 80.ist schon ein besonderer Tag. Das könnt ihr jungen Leute euch gar nicht vorstellen. Man hat zwiespältige Gefühle - weil man weiß: Ab jetzt geht man auf die 90 zu.((Platzhalter))Renate Schmidt: Bei mir wird es nicht ganz so intensiv. Am Geburtstag bin ich daheim, vor allem am Telefon. Am Wochenende drauf habe ich den engsten Familienkreis eingeladen, das sind auch schon 30 Personen, mit sieben Enkeln und zwei Urenkeln. Einen Empfang der Stadt, an dem sich die SPD beteiligt, im Rathaussaal gibt es Anfang nächsten Jahres. Alle anderen Termine habe ich abgesagt.Würden Sie etwas anders machen, wenn Sie nochmal jung wären?Beckstein: Im wesentlichen nicht, bei den großen Linien bin ich unendlich dankbar. Und für meine weitgehend robuste Gesundheit danke ich meinem Herrgott.((Platzhalter))Schmidt: Ich würde allenfalls Kleinigkeiten anders machen. Ich bin froh, dass ich immer dann, wenn sich etwas Neues geboten hat, diese Chance ergriffen habe und nicht in alten Gleisen verharrt bin. Ich kann nur jedem jungen Menschen raten, sich zu engagieren. Nur dadurch erfährt man mehr vom Leben, lernt interessante Menschen kennen, kann einiges durchsetzen.((Module))Beckstein: Ich habe größten Respekt vor der Karriere von Renate Schmidt – bei mir war es ja fast eine Beamtenlaufbahn. Sie hat den ungewöhnlicheren Lebenslauf. Ich hörte das erste Mal von ihr, als sie Betriebsrätin bei der Quelle war. Ich kannte ja Grete Schickedanz gut und dachte, sie schimpft auf eine SPD-Frau, aber sie sprach mit größter Hochachtung von ihr. Und ich habe Renate Schmidt dann ja selbst erlebt – und erlitten: Ich habe meinen Stimmkreis immer gewonnen – mit Ausnahme der beiden Male, wo Renate Schmidt gegen mich kandidierte.((Platzhalter))Sind Sie beide froh, dass Sie nicht mehr in Verantwortung stehen angesichts der Weltlage?Schmidt: Diese Menge an Krisen haben weder Herr Beckstein noch ich in dieser Dimension auf dem Schirm gehabt. Jetzt sind wir in einer Situation, wo unsere Demokratie wirklich in Gefahr ist. Dass Rechtsextreme schleichend das Sagen gewinnen, das darf man nicht zulassen. Auch nicht, dass wir mit Antisemitismus in einer Dimension zu kämpfen haben, die ich in Deutschland nicht mehr für möglich gehalten hätte. Dass wir einen Klimawandel haben, den manche immer noch leugnen und wo Handeln nun nach dem Karlsruher Urteil zum Etat wohl auf die lange Bank geschoben wird. Dass wir große Ungleichheit haben und zu wenig gegen Kinderarmut tun. Dann der fürchterliche Krieg in der Ukraine, nun der Krieg im Gazastreifen – es ist im Moment wirklich entsetzlich.((Platzhalter))Beckstein: Ich sehe die Lage ähnlich. Dass es eine Seuche wie Corona gibt, hätte ich mir nie träumen lassen, wo Enkel die Großeltern nicht besuchen durften. Auch die anderen Krisen sind heftig. Bei der Demokratie bin ich nicht ganz so pessimistisch wie Renate Schmidt. Ich halte sie für stabiler als in anderen Ländern. Alle Gutwilligen müssen sich aber engagieren, damit das so bleibt.Schmidt: Das ist genau der Punkt.((Platzhalter))Das letzte Doppel-Interview haben wir vor fünf Jahren geführt. Eine andere Welt…Schmidt: Da waren die Probleme vollkommen andere, so ist es. Manche bleiben – etwa das Migrationsthema. Bei den meisten Themen gibt es keine einfachen Lösungen, die viele aber erwarten. Die so genannten sozialen Medien – ich sage asoziale Medien - programmieren die Menschen so, dass Differenzierung immer schwieriger wird. Seriösen Informationen wird oft nicht mehr geglaubt. Verheerend.((ContentAd))Beckstein: Es besteht da sicher die Gefahr, dass die Leute nur noch in ihren Blasen leben. Auf der anderen Seite kann sogar ich mir nicht mehr vorstellen, ohne das Digitale zu leben. Ohne Internet, Mails – wie hat man da Politik gemacht? Das ist schon eine großartige Erweiterung – ich setze da auch auf die Künstliche Intelligenz. Alles im Leben hat zwei Seiten – wir müssen die dunklen Seiten erkennen.Sie haben beide immer noch volle Terminkalender, alles dreht sich um Politik – ist die eine Sucht? Oder eine Leidenschaft?Beckstein: Für mich eindeutig eine Leidenschaft. Wer aktiv in der Politik ist, für den gibt es ohnehin nichts anderes mehr. Man kommt nicht mehr davon weg und will es auch gar nicht. „Droge“, das wäre ja eine Abhängigkeit, die krank macht – das ist es nicht.Schmidt: Ich habe mit 75 sämtliche Ämter, die ich hatte, aufgegeben. Natürlich engagiere ich mich noch. Aber das politische Interesse und Mitleiden, das kann ich nicht ablegen. Vollkommen ausgeschlossen. Ich schreibe jeden ersten Sonntag im Monat an um die 100 Leute eine Sonntagsmail, da ist immer auch ein politischer Aspekt dabei.Welche Pläne hat man denn noch mit 80?Beckstein: Ich plane Reisen, ich war im Oktober in Saudi-Arabien – das hat mich sehr beschäftigt. Da stößt man auf ein Land, wo man nicht bereit ist, sich unserer Werteordnung zu unterwerfen. Da hörten wir: Ihr Deutsche wollt uns alle erziehen – wir denken nicht dran. Der Kronprinz – bei uns berüchtigt wegen des Kashoggi-Mords – wird dort wie ein Popstar gefeiert, weil er das Land modernisiert, die Religionspolizei abschafft und Frauen ein modernes Leben ermöglicht. Ähnlich ist es mit China – ich engagiere mich da ja im Kuratorium des Konfuzius-Instituts – übrigens auf Drängen des früheren SPD-Oberbürgermeisters Peter Schönlein. Im Januar reisen wir nach Kuba. Und wir planen eine Reise nach Albanien und Kosovo.Alles Reisen mit politischem Hintergrund…Für die touristischen Ziele ist meine Frau zuständig, ich mache ein Begleitprogramm mit Politik. Das bereichert mein Leben sehr.Schmidt: Solche Reisen sind mir leider wegen meiner alten Knochen nicht mehr möglich. Vielleicht schaffen wir es 2024 mal wieder auf unsere Lieblingsinsel Lanzarote. Große Pläne habe ich nicht – wenn es die nächsten zehn Jahre so weitergeht, bin ich zufrieden. Dann können wir am 90.wieder diskutieren. Wenn ich an der ein oder anderen Stelle helfen kann, dass etwas besser wird – für meine gebeutelte SPD oder fürs Land -, dann mach ich das gerne, aber ohne Ämter und Würden.Gibt es ein Motto, das sie durchs Leben geführt hat?Schmidt: Wer nicht kämpft, hat schon verloren.Ein Klassiker…Beckstein: Einen direkten Leitspruch habe ich nicht, aber mein Motto war und ist es, unterschiedliche Meinungen nicht als Belastung zu empfinden, sondern als Bereicherung. Neugierig zu sein, das ist wichtig. Und ich bin getragen von meinem kindlichen christlichen Glauben.((ContentAd))Was macht Ihnen Hoffnung?Schmidt: Mir machen die jungen Menschen Hoffnung, die in der Situation sind, in die wir sie gebracht haben – dass die den Mut nicht verlieren. Wenn ich meine Enkelinnen so sehe, wie die sich engagieren, dann muss ich sagen: Die Jugend wird’s schon richten.Beckstein: Der Mut, der Optimismus, auch die Lebensfreude von meinen Enkeln. Wenn ich ein oder zwei von ihnen für ein paar Stunden bei mir habe, bin ich danach so geschafft wie nach einem ganzen Tag im Ministerium. Man muss die großen dunklen Wolken ausblenden, dann erlebt man so viel Positives in Freundschaften.<hr />INFO: Renate Schmidt und Günther Beckstein sind glänzende Unterhalter – wer ihnen zuhört, kann sich informieren und amüsieren zugleich. Daher gibt es anlässlich ihrer 80. Geburtstage einen NN-Talk mit den beiden.Am Donnerstag, 7. Dezember, begrüßen wir sie um 19 Uhr im Hotel Pomander, Frauentorgraben 11, Nürnberg. Es moderiert Alexander Jungkunz.Tickets (für 18 bzw. mit ZAC-Rabatt 15 Euro) gibt es in den Service-Centern unserer Zeitung, telefonisch unter (0911)216 2777 oder bei <a href="https://nordbayern.reservix.de">nordbayern.reservix.de</a>

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/politik/mit-80-jahren-streitlustig-und-engagiert-renate-schmidt-und-gunther-beckstein-im-doppel-interview-1.13799734

Nürnberg - Sie schätzen sich - und sie streiten gern leidenschaftlich über Politik: Renate Schmidt und Günther Beckstein. Die Sozialdemokratin und der Christsoziale werden beide 80 Jahre alt - Grund für uns, sie zum Doppel-Interview und zum Talk zu bitten.

Mit 80 Jahren streitlustig und engagiert: Renate Schmidt und Günther Beckstein im Doppel-Interview