Alexander Jungkunz

Frau Käßmann, Sie schrieben gerade ein Buch über das Glück, Großmutter zu sein – Ihr eigenes Glück?Auch, auf jeden Fall. Sieben Enkelkinder, die prägen schon… Aber mir ist wichtig: Mehr als 20 Millionen Deutsche sind Großeltern. Was das bedeutet, ist in unserer Gesellschaft völlig unterbelichtet.((ContentAd))Was bedeutet es denn genau?Es ist das Weitergeben von Traditionen, von Werten, der Transfer von Zeit und durchaus auch von Geld der Großelterngeneration. Das wird wenig beachtet. Allein die Betreuungszeiten von Großeltern, die einspringen, wenn die Kita-Betreuung nicht funktioniert – und das passiert oft in unserem Land: Dafür gibt es wenig Aufmerksamkeit. Und für mich persönlich als Christin ist es natürlich ein Segen, zu sehen, dass das Leben weitergegeben wird an eine neue Generation.((Platzhalter))Was empfehlen Sie den Menschen, die dieses „Enkelglück“ nicht erleben können?Man kann als Patin oder Pate aktiv sein oder auch als ehrenamtliche Großeltern. Viele junge Familien, vor allem Alleinerziehende, wären froh, wenn sie jemanden hätten, der einspringt bei Husten, Schnupfen, Betreuungsbedarf.Der Bedarf ist da – alles eine Sache der Organisation?Richtig, es gibt ja Großelternbörsen. Oder ich knüpfe einfach in der Nachbarschaft Kontakte. Da sehen wir doch, wie sehr viele junge Familien kämpfen.Ist so ein Buch auch ein Beleg dafür, dass viele sich aktuell aus der Politik zurückziehen und das private Glück genießen?Also, ich zieh mich ganz und gar nicht ins Private zurück, ich spreche beispielsweise am Sonntag auf der Friedensdemo in Stuttgart. Aber gerade die Pandemie hat uns deutlich gemacht, wie wichtig persönliche Beziehungen sind, Familie und Freundschaften. Das Glück ist am Ende nicht käuflich, es liegt in den persönlichen Beziehungen, die uns in Krisen Halt geben. Das hat Corona viele gelehrt.((Platzhalter))Es gibt den Trend, keine Nachrichten zu konsumieren und sich nicht um Politik zu kümmern – eine Art Selbsthygiene angesichts all der Krisen?Ich kann das nachvollziehen, weil so viel schlechte Nachrichten kaum auszuhalten sind. Aber verstehen kann ich es nicht. Wir leben als freie Bürger in einem demokratischen Land. Da ist Mitdenken, Mitgestalten gefragt. Ohne ehrenamtliches Engagement kann dieses Land nicht existieren. Freiwillige Feuerwehren, die Tafeln, Hospizdienste – alles ehrenamtlich.((Module))Soziologen sagen: Die Deutschen brauchen eine Krisen-Therapie, sind erschöpft. Erleben Sie das auch so? Ja. Mir sagte kürzlich eine Frau, sie habe das Gefühl: Alles ist unter einer dunklen Wolke. Da muss ich als Christin sagen: Gottvertrauen und Zuversicht können schon Halt und Kraft geben. Und: Wenn ich sehe, was die Generation meiner Eltern erlebt hat – Krieg, Verlust der Heimat und von allem, was sie hatten, und noch die Schuld an diesem Krieg -, dann relativiert das unsere Probleme doch.((Platzhalter))Also Jammern auf hohem Niveau?Ich sehe auch vieles, was schief läuft hier. Aber wenn wir uns die Welt anschauen, können wir schon froh sein, in Deutschland leben zu dürfen.Wir erleben eine aufgeregte, polarisierte Republik – oder täuscht das nur, weil die sozialen Netzwerke der Aufgeregtheit überproportional viel Raum bieten?Es ist vor allem ein Phänomen der sogenannten sozialen Netzwerke. Ich bin da auch nirgendwo mehr dabei. So habe ich meinen inneren Frieden gefunden anstatt mich beschimpfen zu lassen und womöglich andere zu beschimpfen. Wenn man sich direkt, von Gesicht zu Gesicht, gegenübersitzt, kann man zwar streiten, aber man würde sich nie derartig abfällig über andere äußern. Deshalb würde ich vielen raten: Nicht Nachrichten fasten, aber soziale Netzwerke fasten.((Platzhalter))Wir erleben auch beim Klima eine Polarisierung: Die Letzte Generation klebt sich fest, genervte Autofahrer brüllen oder greifen sie an. Wie blicken Sie darauf als Großmutter mit Enkeln, die um ihre Zukunft bangen müssen?((ContentAd))Wir müssen dringend die richtigen Schritte gehen, damit unsere Enkel und Urenkel noch auf diesem Planeten leben können. Aber die Klima-Kleber bewirken eher das Gegenteil von dem, was sie erreichen wollen. Sie schüren eher Aggressionen als dass sie Engagement von Menschen fördern. Das Thema ist wichtig, aber die Methode passt nicht.Ist das Klima gar nicht mehr so wichtig?Es scheint bei vielen negativ besetzt, auch wegen des Streits um das Heizungsgesetz. Wir bräuchten da eher eine Kampagne wie „Du kannst mitmachen, Du rettest das Klima, Du bist dabei“, die Menschen dazu anregt, selbst etwas zu tun. Die Uhr tickt, das erleben wir doch: Waldbrände, Dürren, sintflutartige Regenfälle. Leugnen kann das niemand mehr.Wir müssen auch über den Krieg sprechen… Olaf Scholz nannte Friedensbewegte kürzlich "gefallene Engel aus der Hölle, die einem Kriegstreiber das Wort reden". Was? (entsetzt) Das muss ich mir gleich aufschreiben.((Platzhalter))Sind Sie als Friedensbewegte ein gefallener Engel?(lacht) Diese ständige Diffamierung der Friedensbewegung erlebe ich oft. Ich sei wohlstandsverwöhnt oder Sofa-Pazifistin, heißt es da. Das ist absolut respektlos und undemokratisch. In einer Demokratie darf man unterschiedlicher Meinung sein. Und ich gehöre zu den Pazifisten, die sagen: Krieg ist nicht die Lösung. Waffenstillstand ist eine Lösung. In der Ukraine sterben täglich junge Männer, werden verstümmelt. Frau Baerbock sagt: Unsere Waffen schützen Menschenleben. Aber unsere Waffen töten eben auch.Sehen Sie einen Ausweg? Mit Putin?Er ist ein entsetzlicher Kriegsverbrecher, keine Frage. Er ist der Aggressor, der diesen Krieg angefangen hat. Trotzdem – und das hat selbst Henry Kissinger gesagt – müssen wir mit denen verhandeln, die da sind. Wir können nicht warten, bis Putin stirbt.((Platzhalter))Aber er zeigt keine Verhandlungsbereitschaft.Das ist die Frage, die man ausloten muss. Gibt es weltweit genug massiven Druck, zu Verhandlungen zu kommen? Selenskyj sagte nun, er könne sich auch eine neutrale Krim vorstellen – ein Stück Bewegung. Aber erst mal muss ein Waffenstillstand her, so schnell wie möglich. Man kann Verhandlungen auch herbeiverhandeln. Ich warte da auf die Diplomatie-Strategen – die sind nicht zu sehen und zu hören.((ContentAd))Wir müssen auch über Hubert Aiwanger reden. Sie sind Theologin: Muss man Jugendsünden nicht verzeihen?Was bei mir überhaupt nicht ankommt, ist seine Erschütterung über diesen Text, der ja so entsetzlich ist. Ich habe nicht geglaubt, dass so etwas 1987 geschrieben werden kann. Wir hatten da doch alle Aufklärung über den Nationalsozialismus bekommen. Da kann man nicht einfach sagen: Ich entschuldige mich. Das ist mir zu lapidar.((Platzhalter))Hat Markus Söder eine Grenze überschritten, indem er ihn im Amt ließ?Für mich ist wirklich beklemmend, dass es offenbar nur um Macht geht und nicht um die Frage: Haben wir Deutschen wirklich begriffen, was in Auschwitz passiert ist?

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Sie fiel zuletzt in Nürnberg dadurch auf, dass sie nicht da war - beim Kirchentag im Juni: Margot Käßmann (65) ist nach wie vor eine gefragte Stimme in der evangelischen Kirche in Deutschland. Ein Interview über Krieg, Klima-Kleber und Aiwanger.

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