Stefan Gnad

Süßer die Glocken nie klingen ... und die Kassen. Jedenfalls, wenn man der Mensch ist, der "Last Christmas" geschrieben hat ... Das darf man sich wohl so vorstellen. Weil: Bei jeder Nutzung fallen Urhebertantiemen an. Das betrifft die Ausstrahlung im Radio, was in dem genannten Fall sicher den großen Teil ausmacht, aber auch im Fernsehen oder live, wenn eine Band "Last Christmas" als Coverversion spielt. Und geht weiter über den Verkauf von CDs, LPs und der Nutzung auf Spotify bis hin zu Beerdigungen, Kaufhausmusik und Telefon-Warteschleifenmusik. Das ganze Geld, das damit verdient wird, wird über Verwertungsgesellschaften an den Urheber ausgezahlt. Bei uns in Deutschland macht das die Gema. Solche Verwertungsgesellschaften gibt es in fast allen Ländern der Welt, zumindest dort, wo Wert auf Urheberrecht gelegt wird und das auch einigermaßen durchsetzbar ist.((Platzhalter))Und das funktioniert? Ja. Wenn die eigene Musik im Radio bei größeren Sendern oder im Fernsehen läuft, dann kann man davon ausgehen, dass man sein Geld relativ zuverlässig kriegt. Bei Kaufhausmusik hingegen ist oft aber gar nicht bekannt, was da genau läuft, das wird dann über Zuschlagsverteilungen oder pauschal als "black box money" umverteilt. Aber bei einem "Last Christmas", einem "All I Want For Christmas" oder auch einem "Driving Home For Christmas" gibt es so viel öffentliche Radio- und Fernsehnutzungen, die direkt abgerechnet werden, dass sich das sehr lohnt. Je mehr man hier verdient, umso höher fällt die Zuschlagsverteilung aus den anderen Töpfen wie Kaufhaus-, Fitness-Studiomusik etc. aus. Das funktioniert in Deutschland bis 70 Jahre nach dem Tod des – Achtung – letzten Urhebers. Da gibt es auch keine Abstufungen oder Einschränkungen: Wer einen Klassiker geschrieben hat, der nach Jahrzehnten immer noch im Radio läuft oder auf Konzerten gespielt wird, verdient konstant – oder gegebenenfalls seine Rechtsnachfolger, also die Erben.((ContentAd))Aber nach diesen besagten 70 Jahren versiegt die Geldquelle von jetzt auf gleich? Da gibt es tatsächlich einen Cut, nicht nach Datum, sondern nach Kalenderjahr. Dann wird der Titel rechtefrei. In der Vergangenheit gab es Momente, wo die Gema in Deutschland gesagt hat, sie habe merkliche Rückgänge in den Einnahmen, etwa weil in besagtem Jahr Gershwin und Ravel beide 70 Jahre tot waren. Das bedeutet: Der "Bolero" ist ab dann nicht mehr urheberrechtlich geschützt, wer ihn nutzt, muss keine Gema mehr bezahlen. Im Umkehrschluss schüttet die Gema ab dann auch nichts mehr an die Rechtsnachfolger aus. Als Erbe kann man sich also hinsetzen und ausrechnen, wenn der Großvater 64 Jahre lang tot ist, ab wann man dann kein Geld mehr kriegt. Das ist tatsächlich vorhersehbar. Diese "gesetzliche Schutzfrist" ist in anderen Ländern zum Teil unterschiedlich geregelt, aber sie geht immer über den Tod hinaus.((Platzhalter))George Michael hat "Last Christmas" geschrieben, ist aber seit 2016 tot. Wie kommen die Erben an die Kohle? Bei der Gema in Deutschland gibt es eine eigene Abteilung für Rechtsnachfolge. Die muss natürlich erst einmal erfahren, dass der Rechteinhaber nicht mehr lebt. Daraufhin geht ein Prozess los: Es muss recherchiert und definiert werden, wer was von den Tantiemen abkriegt. Oft gibt es ja nicht nur einen Erben, sondern mehrere. Die müssen untereinander einen Bevollmächtigten bestimmen, mit dem allein die Gema dann kommuniziert. Man kann sich vorstellen, dass das schnell kompliziert werden kann: Mit ehelichen und unehelichen Kindern und diversen Ex-Frauen zieht sich das oft über Jahre hin, bis man vielleicht mal bereit ist, miteinander zu reden. So lange parkt die Gema die angefallenen Tantiemen – und wenn alles auf den Weg gebracht ist, fließt das Geld bis 70 Jahre nach dem Tod. Worüber reden wir hier? John Lennon wurde 1980 erschossen, Bob Marley ist 1981 und Carl Orff 1982 gestorben – alles Fälle, in denen die Protagonisten seit Jahrzehnten tot sind und wo trotzdem noch eine Witwe oder Kinder sitzen, die Jahr für Jahr nicht unerhebliche Einnahmen erzielen. Im Fall der Beatles gilt allerdings auch: Paul McCartney lebt ja noch ...Jetzt mal Butter bei die Fische: Wie viel gibt das, wenn "Last Christmas" bei Radio F hier in Nürnberg oder landesweit auf Bayern3 gespielt wird? Die Verteilung der Tantiemen erfolgt nach oft komplexen Formeln. Im Radio gibt es etwa einen jährlich neu festgelegten Minutenwert, der derzeit bei zirka 2,30 Euro liegt. Dieser wird multipliziert mit a) der Laufzeit des Songs, b) einem Senderkoeffizienten, der aus der Reichweite des Senders abgeleitet wird, und c) einem Kulturfaktor. Bayern2 und der Deutschlandfunk haben hohe Kulturfaktoren. Bayern2 zum Beispiel hat auch einen etwa doppelt höheren Kulturfaktor als Bayern3 oder Bayern1, was an der Programmvielfalt liegt. Sender, die nur Top 40 oder Oldies spielen, haben niedrige Kulturfaktoren. Ein Song mit vier Minuten bringt bei Bayern2 zur Zeit fast 30 Euro, bei einem Sender wie Radio F hingegen nur einen halben Euro. Dieser Betrag entsteht bei jedem Airplay neu und wird auf Komponisten, Texter und Musikverlage verteilt.((Platzhalter))Wie sieht das im Konzertgeschäft auf? Nehmen wir die Rockband AC/DC, die ist immer noch aktiv und spielt auf ihren Konzerten Lieder, die ihr alter Sänger Bon Scott (gestorben 1980) mitgeschrieben hat. Das heißt: Auch da klingelt immer noch die Kasse? Bei Konzertveranstaltungen in Deutschland kriegt die Gema einen Teil der Ticketeinnahmen, der irgendwo zwischen fünf und acht Prozent liegt. Pi mal Daumen: 60.000 Besucher im Olympiastadion, 150 Euro pro Eintrittskarte ... und das Inkasso für diese eine Veranstaltung wird wiederum runtergebrochen auf die Lieder, die an diesem Abend performt werden. Angenommen, AC/DC spielen 20 Lieder, davon sind acht aus der Phase mit Bon Scott – "Highway To Hell" und "T.N.T." – und der hat jeweils ein Drittel Anteil an diesen Nummern, dann fließt schon was an Tantiemen. Sehr praktisch, wenn man kein aktiver Musiker mehr ist oder der Rechtsnachfolger eines schon toten Musikers und diese Lieder weiter verwendet werden! Je nach Größe des Künstlers und der Konzerte beziehungsweise Welttourneen spült es da immer ein paar hundert, ein paar tausend oder sogar viele zehntausend Euro rein. Kurz vor der Pandemie war ich bei einem Workshop, in dem es um Rechtsnachfolge ging. Dort traf ich die Tochter eines Komponisten, der unter anderem in den 1930er Jahren für die Comedian Harmonists komponiert hat. Der Mann ist irgendwann in den 60ern gestorben, doch die besagten 70 Jahre sind noch nicht vorbei. So kümmert sich diese sehr sympathische, inzwischen auch schon ältere Rechtsnachfolgerin sehr proaktiv darum, dass das Erbe ihres Vaters mit Würde und Stil verwaltet wird. Gesetzt dem Fall, Max Raabe packt heute einen dieser alten Comedian-Harmonists-Titel an, die ihr Vater einst geschrieben hat, dann kommt da sofort wieder Schwung in die Bude mit LP, CD, Spotify, Tournee, Radioeinsätzen und Fernsehauftritten. Und dann fließen auch im Jahr 2022 wirklich immer noch Tantiemen.((Module))Reicht dann ein Mega-Hit wie "Last Christmas", den es jede Weihnachtssaison automatisch zurück ins Rampenlicht katapultiert, für ein angenehmes Leben? Das hängt davon ab, was man unter einem angenehmen Leben versteht, wie viele Ferraris man zu Schrott gefahren hat und wie oft man geschieden ist. Bei einem Welthit wie "Last Christmas" könnten die Tantiemen meiner Einschätzung nach pro Jahr durchaus siebenstellig sein. Es gibt Lieder im deutschsprachigen Bereich, die sind sechsstellig, aber "Last Christmas" läuft international. Und verdient doppelt: George Michael ist ja nicht nur der Urheber, sondern auch der Interpret. Und sogar der Texter. Für all das gibt es Geld.((Platzhalter))Muss ich als Urheber oder Rechtsnachfolger ständig dahinterher sein, mein Geld zu bekommen? Das klingt nach einem Vollzeitjob, da den Überblick zu behalten! Die meisten Rechtsnachfolger haben von der ganzen Materie wenig Ahnung, aber dafür gibt es ja kleine und große Musikverlage, die sich um die ganze Administration kümmern und weltweit diese Tantiemen einsammeln. Ein Verlag verdient immer mit, er kriegt ein Drittel bis maximal 50 Prozent der Ausschüttungen. Deshalb hat er natürlich ein großes Interesse daran, dass da ganz genau abgerechnet wird und wird da entsprechend hinterher sein.Das ist das, was Sie beruflich machen. Ja. Ich habe gerade überlegt: Meine Urheber leben alle noch, fast alle kenne ich persönlich. Somit musste ich mich in meinem eigenen Verlag bislang zum Glück noch nie groß mit dem Thema Rechtsnachfolge beschäftigen, doch irgendwann wird das sicher ein Thema, wo ich dann für einen Erben Geld einsammle. Aber auch für die Lebenden kümmert sich ein Musikverlag darum, dass die Lieder vernünftig angemeldet werden, überprüft die Abrechnungen von Radio und Fernsehadressen und wird bei Konzerten und Tourneen auch mal proaktiv tätig, um den Tantiemenfluss sicherzustellen. Ein Musikverlag ist übrigens auch vererbbar.Zuletzt ging immer wieder durch die Presse, dass Weltstars ihre Rechte verkauft haben. Da muss man hingucken und unterscheiden, was da genau verkauft wird. Die Urheberrechte? Die Masterrechte, die Rechte an den Aufnahmen? Wenn es heißt "Springsteen, Dylan und ZZ Top verkaufen ihren Katalog", dann gehe ich davon aus, dass sie ihre Urheberrechte komplett verkauft haben, was in Amerika möglich ist. Dafür gibt es dann zwar nie wieder Geld von den Verwertungsgesellschaften, aber 300 Millionen Dollar auf einen Schlag wie im Fall von Bob Dylan sind natürlich eine Ansage.Verkauft heißt tatsächlich: Alle Rechte an der eigenen Arbeit sind weg? In Europa ist das Urheberrecht nicht übertragbar, man kann einem Songschreiber seinen Song nicht komplett abkaufen, so dass er nie wieder etwas dafür bekommt. Es kann lediglich ein Musikverlag beteiligt werden. In Amerika geht das aber. Es gibt berühmte beziehungsweise unrühmliche Fälle wie John Fogerty und Chuck Berry, die aus Unwissenheit ihre Urheberrechte abgetreten hatten und dann Jahrzehnte gekämpft haben, um diese zurückzubekommen.((ContentAd))Das ist ja ein ganz schönes Haifischbecken. Was empfehlen Sie? Ich rate Musikern immer, Verträge überhaupt erst einmal zu lesen (lacht) und zu versuchen, das Wesentliche darin zu verstehen. Und wenn es dann Fragen gibt, sich beraten zu lassen: von erfahreneren Musikern oder von Anwälten. Natürlich langt man – gerade in jungen Jahren – auch mal daneben, aber dann ist es wichtig, diesen Fehler nicht nochmal zu machen. Die gute Nachricht: Man kann Plattenfirmen und Verlage wechseln. Ganz viele etablierte Künstler hatten in ihren frühen Jahren richtig miese Verträge – und haben im zweiten Teil ihrer Karriere dann sehr viel besser verhandelt.Dieses Interview ist das erste Mal im Dezember 2022 erschienen.

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