Sharon Chaffin

Die sogenannte Querdenker-Bewegung mitsamt ihren "Spaziergängen" wird immer größer, die Teilnehmergruppe ist diffus, die meisten kommen aus der bürgerlichen Mitte, doch es sind neben Esoterikern, Corona-Skeptikern und Impfverweigerern auch Rechtsextreme darunter. Dominik Sauerer beobachtet die Szene genau: Der Erlanger ist bei der Landeskoordinierungsstelle (LKS) Bayern gegen Rechtsextremismus in der mobilen Beratung tätig.((ContentAd))Herr Sauerer, was ist Ihr Eindruck – wer marschiert bei diesen Veranstaltungen mit?Dominik Sauerer: Für mich zeichnet sich überregional ein heterogenes Bild: Es gibt Proteste, die direkt aus dem Kreis der extremen Rechten, auch aus der AfD heraus, organisiert werden beziehungsweise deren Akteurinnen und Akteure einen direkten Einfluss auf die Organisierung haben. Das sind aber die Allerwenigsten.Und die meisten Proteste?((Platzhalter))Sauerer: Die meisten Proteste werden aus der Mitte der Gesellschaft heraus organisiert. Das Gleiche gilt für die Teilnehmenden; die meisten kommen aus der bürgerlichen Mitte und sind nicht Teil der extremen Rechten. Aber es gibt eben keinerlei glaubhafte Abgrenzungen oder Distanzierungen.Es wird also gemeinsam marschiert?Sauerer: Ja, und viele Studien zeigen ja auch, dass sowohl gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit als auch Tendenz zum Verschwörungsglauben keine Monopole der extremen Rechten sind, sondern in der breiten Gesellschaft verankert sind. Aber gerade deshalb sind diese Proteste für die extreme Rechte auch so attraktiv. Gerade deshalb waren auch in Erlangen Mitglieder rechtsextremer Organisationen und mindestens vier von 17 Stadtratskandidierenden der AfD persönlich auf den Protesten seit Mitte Januar 2022 dabei.Es heißt aber auch, unter sogenannten Spaziergängern sind ganz normale Bürger, die nur die Pandemie-Maßnahmen der Politik kritisieren wollen. Weshalb marschieren diese dann bei den Querdenkern mit?Sauerer: In meinen Augen muss jegliche Politik auch kritisiert werden, Maßnahmen, auch zur Pandemieeindämmung, müssen hinterfragt und natürlich kann aus guten Gründen gegen Entscheidungen auch demonstriert werden. Aber eben immer auf der Grundlage wissenschaftlicher Fakten, gesellschaftlicher Widersprüche und demokratischer Abläufe. Und am wichtigsten: auf Grundlage der Grund- und Menschenrechte.((Module))Und das ist bei nicht allen nicht der Fall?Sauerer: Genau; dies ist auf den Protesten eben nicht der Fall. Corona wird als Grippe verharmlost oder komplett geleugnet. Auch in Erlangen ist die Rede von einer Plandemie, also von einer geplanten Pandemie und vom Great Reset, dem großen Neustart hin zu einer sogenannten NWO“, einer angeblichen New World Order, einer Neuen Weltordnung, was wiederum ein altes antisemitisches Codewort der extremen verschwörungsideologischen Rechten ist. Es wird gepredigt, Wissenschaft und Politik seien allesamt Marionetten einer vermeintlichen Elite dieser NWO. Gleichzeitig werden, auch in Erlangen, unverblümt vermeintliche Parallelen zum historischen Nationalsozialismus gezogen.Es handelt sich also um eine zutiefst geschichtsrelativierende, antisemitische und demokratiefeindliche Ideologie, die hier propagiert wird.Sauerer: Ja, in meinen Augen kann und darf das weder auf der Straße und noch weniger online überhört und übersehen werden. Und, wie ich schon sagte: Irrationaler, antimoderner Verschwörungsglaube, gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit findet sich in der ganzen Gesellschaft – das ist gefährlich und damit müssen wir uns auseinandersetzen. Denn: Kritik an den aktuellen Protesten und an der Pandemiepolitik zu verbinden ist möglich. Das zeigen aktuell die vermehrt stattfindenden Gegenproteste, die sich eben keinesfalls blind hinter staatliche Maßnahmen stellen.Es scheint, sogenannte Spaziergänge würden mehr werden und sich auch die Teilnehmerzahlen vergrößern. Was ist Ihre Beobachtung?Sauerer: Ja, eindeutig hat die Protestdynamik seit Ende November 2021 zugelegt – sowohl was die Zahl der Orte aber auch der Teilnahmerzahlen betrifft. Gleichzeitig ist aber mein Eindruck, dass sie ihren Zenit inzwischen auch schon wieder überschritten hat.Wie gefährlich ist die Querdenker-Szene in der Region?((Platzhalter))Sauerer: In der Region finden neben den großen Demonstrationen in Bamberg, Forchheim, Fürth und Nürnberg zunehmend auch Proteste in kleineren Gemeinden wie Herzogenaurach, Baiersdorf, Höchstadt, Eckental und Heroldsberg statt – und natürlich seit einigen Wochen auch nennenswert in Erlangen. Wie überall ergibt sich die Gefahr der Bewegung aus der Ideologie: Wenn geglaubt wird, dass die Verschwörerinnen und Verschwörer fast gewonnen haben – und jetzt können Sie frei wählen mit was: Mit ihrem angeblichen „Bevölkerungsaustausch“ oder gleich dem „Genozid“, dem Chippen oder Kinderblut-Saugen. Wenn also, in Anführungszeichen, diese Gruppe fast gewonnen hat, dann kann das dauernd propagierte sogenannte Widerstandsrecht auch in die Tat umgesetzt werden.Auch gewaltsam?((Platzhalter))Sauerer: Natürlich auch gewaltsam. Das zeigen die zahlreichen Angriffe auf Impfzentren und –teams, der Brandenburger Vater, der sich und seine fünfköpfige Familie tötete und besonders der Mord durch einen radikalisierten Einzelnen am 20-jährigen Alexander W. in Idar-Oberstein. Derartiges ist unserer Region bisher erspart geblieben – aber auch hier werden Pressevertreterinnen und -vertreter auf den Protesten angegangen, auch hier herrscht eine Ideologie, die Gewaltausübung legitimiert.((ContentAd))Die stadt- und ortbezogenen "Spaziergänge“ sollten in der Szene ja durch in Anführungszeichen kurze Wege die Demo-Motivation erhöhen. Jetzt sieht man bei den Veranstaltungen auch Autokennzeichen von entfernten Orten. Besuchen die Gruppen jetzt gegenseitig die Veranstaltungen der anderen?((Platzhalter))Sauerer Ja, die Demonstrantinnen und Demonstranten besuchen sich auch gegenseitig und insbesondere die Dienstagsdemonstration in Erlangen hat aktive, in Anführungszeichen, Starthilfe bekommen, da viele Protestierenden bisher diese Stadt explizit gemieden haben. Das liegt durchaus auch an der stringenten Politik, die hier seit Anfang Dezember 2021 von Stadt und Polizei verfolgt wird – daran können sich in meinen Augen andere Verwaltungen ein Beispiel nehmen.Wie stark sind die verschiedenen Gruppen aus unterschiedlichen Orten vernetzt?((Platzhalter))Sauerer: Für die große Masse würde ich hier nicht von organisierten Netzwerken, sondern eher von losen Blasen voller Einzelpersonen sprechen – die aber trotzdem über gemeinsame Social-Media Kanäle mit teilweise bis zu 100 000en Follower gut vernetzt sind.Bei Aufmärschen von Rechtsextremisten hat man oft gesagt, man möchte keine Gegenkundgebungen machen, um den Neonazis keine Plattform in der Öffentlichkeit und möglichst wenig Aufmerksamkeit zu geben. Auch gegen die Querdenker“ gab es bis vor Kurzem wenig Proteste, was natürlich auch mit coronabedingt war und ist. Sind Veranstaltungen gegen die „Spaziergänger“ nötig und wichtig?((Platzhalter))Sauerer: Diese Logik war ja leider schon immer falsch. Sie ist gefährlich für Angehörige von Minderheiten und für das politische Klima vor Ort. Zahlreiche Untersuchungen zeigen, dass eine aktive, demokratische Zivilgesellschaft, die auch auf der Straße kreativ Position bezieht, das beste Mittel gegen rechte Umtriebe ist. Und auch angesichts der aktuellen Proteste zeigt sich, dass Gegenkundgebungen durchaus die Protestdynamik brechen können.((ContentAd))Und welche Rolle spielt es, ob sich auch Kommunen eindeutig gegen die „Querdenker“-Demos positionieren?((Platzhalter))Sauerer: Auch hier zeigen die Erfahrungen, dass eine klare Positionierung immens wichtig ist. Und zwar in dreierlei Hinsicht: Eine stringente Haltung der Verwaltung, eine klare Positionierung der politischen Akteure und zuletzt eine breite Aktivierung der Zivilgesellschaft, der Vereine und der Verbände. Die Debatte muss mitten in der Gesellschaft geführt werden.Was glauben Sie: Werden die „Querdenker“-Proteste mit Abflachen und dem Ende der Pandemie auch Vergangenheit sein?((Platzhalter))Sauerer: Ja, ich bin mir sicher, die Proteste werden abflauen. Aber ich spreche immer davon, dass diese Proteste gewissermaßen eine dreifache Infrastruktur hinterlassen werden beziehungsweise bereits haben, es ist ja schon die zweite Protestwelle: Erstens in ideologischer, also demokratiefeindlicher Dimension, sowie ich es gerade geschildert habe. Zweitens, in personeller Dimension, was persönliche Bekanntschaften und Netzwerke über Telegram und Ähnlichem angeht und letztlich drittens, in materiell-technischer Hinsicht, was bei Megaphon und Tonanlage anfängt und bei Omnibus und Lkw aufhört. Diese Infrastruktur wird schon heute auch anderen Akteuren wie beispielsweise den christlich-fundamentalistischen sogenannten Lebensschützern zur Verfügung gestellt. All diese Infrastruktur bleibt weiterhin aktivierbar und mobilisierbar, besonders natürlich zu kommenden gesellschaftlichen und politischen Krisen.Welches Narrativ könnte Ihrer Meinung nach an die Corona-Stelle treten?Sauerer: Ich denke, die Narrative sind vielfältig. Ich befürchte, dass die Leugnung der menschengemachten Klimakrise und der dadurch notwendigen Maßnahmen eine große Rolle spielen wird. Schon jetzt werden solche Erzählungen schon intensiv vorbereitet. Aber egal, welches Thema letztlich zum Schauplatz gemacht wird – wir als demokratische Zivilgesellschaft müssen klar und solidarisch Position gegen antirationale, verschwörungsideologische und antidemokratische Proteste beziehen. Egal gegen was sie sich konkret richten.<h2>Zur Person</h2>Der Kulturwissenschaftler Dominik Sauerer, 34, ist bei der Landeskoordinierungsstelle (LKS) Bayern gegen Rechtsextremismus in der mobilen Beratung tätig. Mit dem Thema Strategien gegen rechte Aktivitäten und gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit befasst er sich unter anderem auch im Erlanger Stadtrat, wo er Stellvertretender Vorsitzender der Grünen-Fraktion ist. Der gebürtige Erlanger, der auch in der Hugenottenstadt lebt, hat ein Kind und eine Partnerin. Seine Hobbys sind Klettern, Kochen und Gleitschirmfliegen.((ContentAd))

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Plandemie, Great Reset, New World Order: So gefährlich ist die Querdenker-Szene